К спору о правилах игры (на рифмы No.45414)
А если б, например, в футбол опятки
Позволить бы играть руками, (хвостом)
То чаще б мы кричали "Гол!" запятки!
И были б счастливы мы с вами! потом.
-- Латакот :)
15.03.2007 17:32 <<- <- -> ->>
Полученные оценки
ужасно: 3 :===
плохо: :
так себе: :
неплохо: :
хорошо: :
блестяще: 4 :====
Примечания
на рифмы No.45414
5. Не за буриме, а за яркость аргументации. Но именно это позволяет увидеть её слабое место: ведь речь идет, как мне кажется, не об отрицании правил как таковых, а о том, что есть рифма: смысл или звук? - П.А.
Совершенно верно - кому-то смысл, а кому-то звук. Насчет последнего см. БИ Л, который одни слова то и дело выдавал за другие. Почему ему верили, а П.А. нельзя верить? М.А.
(Кстати и о рифмодостраивании: а ему с какой радости повезло? Опять же случай. М.А.)
П.А. С точки зрения игры, в которую мы с вами играем, рифма - не смысл и не звук (поскольку ведет-то игру скрипт), а НАБОР СИМВОЛОВ, которым должна оканчиваться строка. Таково основное правило игры, которое мы должны выполнять, поскольку взялись в ней участвовать. А все прочее наполнение стиха - звук, смысл, идея - это уж как получится у автора. Я так думаю :) - Лтк
Лтк: вот это вы оценили как хорошее - Буриме No. 43639 -берлиозка
берлиозка: с минусом :) - Лтк
Лтк: но ведь это не буриме, а рифмованное повествование ничем, кроме заданной рифмы, окруженной ватой, в которой она теряется среди множества прочих, не заданных, не удовлетворяет канонам жанра:) -берлиозка (не в обиду автору буриме, использованного в качестве типичного примера)
берлиозка: о вкусах спорить не будем; не нравится - ставьте от нуля и выше. - Лтк
Лтк: я это не оцениваю, здесь мне интересны только буриме -берлиозка
Лтк: уточняю: если мне будут нужны стихи самодеятельных поэтов, пародии и пр., я пойду за ними в другое место (напр. КЖП многое воспринимаю с удовольствием и восторгом), но здесь места только для буриме, как я понимаю -берл
кстати, что такое многострочники как не лазейка, маленькие хитрости, применяемые для обмана простодушного скрипта7:)) -берлиозка
0, и как аргумент, в том числе, ибо не в ту степь. А вот тутошние женские комментарии весьма убедительны.
Видите ли, Лтк, поскольку Вы намеренно увели разговор в сторону от "вызывающего исходного высказывания", базирующегося на противопоставлении "буриме" и "стихов.ру", зацепившись пяткой за пятку, то выбранная Вами защитная позиция получилась слабой, ибо спорить нужно по существу и пятки расцепив, если спорить нужно вообще.
Мне достаточно, что проблема засилия Буриме стихами.ру обозначена. Буриме не должно умереть, как интеллектуальная игра. Пустоту мозгов не нужно выплескивать (или не пустоту - но объем), подцепляя по ходу дела рифмы. Буриме - это коротко и емко. И главное для меня тут и сейчас - дать новеньким возможность суметь увидеть БУРИМЕ и суметь его оценить. Я бы не задержалась в Нынешнем Буриме, как задержалась в нем 8 лет назад.
Теперь о том, что ЗАДАННЫЕ РИФМЫ - НАБОР СИМВОЛОВ. Вы серьезно? А если скрипт посчитает, что запятки=за пятки -- Вы перемените мнение? Отождествлять творческое воображение и существующие возможности программного обеспечения? Непостижимо. Ми
Ми: О! Вы спасете Буриме! Флаг вам в руки - и: "Все, кто верит в меня - за мной!" (Жанна д'Арк) - Лтк :)
Лтк: Ну, жгите, жгите. Ми
Ми: рано :) - Лтк
Если правила изменятся так, что можно в футбол руками - естественно, тоже буду пользоваться руками, когда захочется. А если при нынешних правилах Ваше творческое воображение побуждает Вас сыграть рукой - буду свистеть и штрафовать, уж извините, правила есть правила. Что ж тут непостижимого?
На самом деле, Вы (и М.А.) правильно обратили внимание на засилие многострочников, а я правильно (надеюсь) обратил внимание на недопустимость нарушения правил. Так что, думаю, наша дискуссия обоюдополезна. - Лтк
Дело не в многострочниках, даже не в их количестве. Дело в привычности, с которой идут на растворение рифм в бесконечном объеме, в критической разреженности смысла. М.А.
да, причем многострочие стало считаться достоинством, а краткость недостатком, недоделанностью, недо- вобщем .. это сквозит во всех предпочтениях и оценках -берлиозка
Дело не в количестве строк, а в таланте их автора. И даже не в том, как именно автор - талантливый или очень талантливый (других нет, разумеется) - обошёлся с рифмами. Для иллюстрации "буриме" Шмубзика за ? 26753, написанное им в рамках чемпионата _на_заданные_рифмы_. Моя оценка этого буриме: в чемпионате - 0, в Кондуите - 5 и ПКЗ, бывшее в ту пору в моих руках. Дискуссия под буриме тоже любопытна :)
Если сейчас ставят оценки получше (это так? или нет?) за многострочники, значит, авторы, пишущее многострочники - увы для Буриме - интереснее "традиционалистов". Опыт подсказывает, что любые подобные колебания авторского своеобразия и читательских предпочтений не столь долговременны.
Забавно другое. Но это, к сожалению... нет, к сачстью! - уже переход на личности.
- Бесп.
Бесп: откуда вам известно, какие авторы интереснее для Буриме? Буриме это вы? Как король-солнце Людовик XIV&:)) -берлиозка
берлиозка: эк Вас занесло. Буриме - это игра, предполагающая 4 строки на заданные рифмы. Поэтому любые отклонения от канона, какими бы интересными они ни были, это всё-таки отклонения. Если же Вы дадите себе труд вчитаться в то, что я написал, то поймёте, что имелось ввиду _интереснее_для_читателей_, точнее даже для оценщиков. Тезис о нынешних предпочтениях читателей/оценщиков, кстати, базировался на Вашей предшествующей реплике. Пожалуйста, прочтите повнимательней. Что до Буриме, то оно - это М, это Вы, это Латакот, я и далее везде. -- Бесп., сияя
см. на те же рифмы No.45429
По-моему, буриме в данном проекте - это заданная ФОРМА, а вот в результате приложения к ней ТАЛАНТА автора может родиться хорошее стихотворение. Или не родиться... Как написано на заглавной странице : "... иногда высекает неожиданную мысль. А иногда не высекает." А вот в какое количество строчек автор решил уместить эту МЫСЛЬ, совсем не важно. Важно качество результата. - Серёжка
Если важно только "качество результата", то почему бы не писать здесь поэмы (к тому идет), только причем здесь буриме?:)) -берлиозка
согласен.опов
Латакот: Хм-м. Набор символов, гришь. Так и всё остальное - тоже. И нот - всего семь, не считая полутонов. Стихи, буриме, правила... Мне кажется, одно другому не мешает. Если не мешает, конечно. И почему бы не расцветать более, чем 100 цветам? Гармония алгебры - несомненна. Но обратное не всегда очевидно. И многострочники бывают достойными. А буриме /не буриме - это просто рифма, а не аргумент. Мне так кааца. --Кадавр
<< пред. неархивное < Предыдущее Следующее > след. неархивное >>
Найти буриме
Назад, к заглавной странице