Политическое-13-2
В забытом Господом ЗаМКАДье
Тянул свой век петух Аркадий,
Он не для кур кропал в тетради
Стихи, и жил не без греха.
Ценил он петушковы сласти,
Но вот окреп Индюк во власти,
И начались такие страсти,
Аж заклевали петуха.
И близкий друг петух Геннадий
Молил: "Чего мы тянем ради?
Пойдем на кубики*, Аркадий!"
Но мрачно буркнув: "Погоди",
Аркадий хвост поднял как снасти,
И наплевав на все напасти,
Запел он песнь о педерасте,
И радугу зажег в груди...
-- Мbrеt
14.10.2013 11:59 <<- <- -> ->>
Полученные оценки
ужасно: :
плохо: :
так себе: 1 :=
неплохо: 2 :==
хорошо: 1 :=
блестяще: :
Примечания
* - (российск.) имеются в виду бульонные кубики. Прим. автора
2 Так себе. Не люблю злободневщину. -- Ли Бао
4 Янка
2 --Раффи
1. -- Д.Д.П.
2,5 - Бэк
4. Бес
2-. - Латакот. - немного меньше, чем ткс.
4. За дедушку Крылова.--Стася
0. --Ёрш.
2.5. Ставлю среднюю оценку т.к. не россиянин и не могу оценить сатиру, которая наверное там есть. Гришан
2ЛЕММ
3 - Марго
Из всех стихотворение
Из всех стихотворений этого тура это мне как-то ужасно не нравится. Оно неприятное какое-то, липкое. ИМХО. -- Д.Д.П.
2. П.А.
3-Ф
3 - В
2,8--лв. Вроде и не басня...
Ааа!! За что 0? За что 1? ДДП, Ерш, что за гомофобия такая? Обоснуйте оценки, пожалуйста. -Рыдающий автор
3. Квебек. что-то было, но не то
Рыдающий автор: "что за гомофобия такая" - это сильный вопрос. У меня встречный вопрос, вернее просьба. Не могли бы Вы буквально в двух словах рассказать - о чём этот опус? что это за события, или эмоции, которые сподвигли Вас сложить именно эти слова именно в этой последовательности? -- Ёрш
2 - политическое произведение, политическая отметка. В"Б"
Уважаемый автор: никакой гомофобии в моей и Ершовой оценке нет. Не мы, заметьте, а Вы употребляете слово "педераст" совершенно не по адресу. Так что гомофобию ищите, пожалуйста, в Вашем продукте, а не в наших оценках. -- Д.Д.П.
2.5 Ленорман
2. Страшно слышать, когда кто-то говорит, что хорошее стихотворение --- это когда оно написано о чем-то хорошем и добром, а как --- это уже неважно. Но у нас язык не поворачивается, честное слово, назвать это стихотворение хорошим, хотя по форме придраться практически не к чему. Плохо. -- Гуси.
Ёрш: Помогут ли два слова, если 16 строк не отвратили Вас от желания ударить нулем наотмашь? Я живу в России, общаюсь с теми, с кем мне было суждено общаться судьбой, и среди моих знакомых есть геи и лесбиянки. В чем-то необычные, в чем-то такие как все, они жили, любили, мечтали и забыли о том, что им надо скрывать, ху из ху, когда и сколько раз. В Вашем прекрасном британском далеко, возможно, неведомо. что на нашей с Вами Родине вновь законодателно преследуют геев. Что правящая партия интересуется содержимым постелей граждан. Мне это неприятно как любое ограничение свободы и подавление инакомыслия и инакожития, если хотите. Поэтому захотелось написать басню. Про петухов, что, наверное, понятно, ибо каких еще животных выберешь в такой ситуации? Про напыщенных царящих в недостижимости индюков. Про простых аркадиев и геннадиев, которых индюки готовы растоптать. Про то, что даже в чем-то неприятные нам люди имеют право на радугу в душе и последнюю песню... Может быть, мне не удалось передать необходимую эмоциональность, или иносказательность вышла недосказательная, или образы расплывчатыми, но технических огрехов в буриме нет, и Ваш ноль выглядит именно гомофобным политическим нулем. Вы призываете других не спешить топтать конкурсные буриме (забавное терминологическое совпадение), а вчитались ли Вы сами в мое? А если вчитались, то ноль Ваш все же гомофобный. Я так вижу. -Автор
Д.Д.П.: Рискну предположить, что звучание слова педераст может Вами восприниматься не так, как мной. Для меня оно ассоциируется в первую очередь с Древней Грецией, во вторую, пожалуй, с медициной. И точно нет никакой очереди для гневно ханжеского "педераст!", такого как разносится из уст правящих партийцев. Это же не всякие пренебрежительные словечки, производные от педераста. Может быть, Вы не чувствуете этой разницы. Хочется надеяться, что так. Потому что в липкость радуги я не верю, а в первых 14 строках нет никакой липкости даже для очень придирчивого читателя. Вот такое у меня мнение. -Автор
Гуси: То есть за политику пара, а так бы минимум три? Несправедливо это. -Автор
Ёрш, Д.Д.П.: Я все же прошу Вас обосновать свои оценки. Я же имею право спросить. -Автор
А можно, можно я обосную свою непоставленную оценку? Спасибо. Это плохое стихотворение. Наверное, это даже не стихотворение вовсе. В стихотворении, даже в самом маленьком, должен быть некий внутренний мир, замкнутый мир, происходящее в котором должно иметь основания и объяснения и смысл в нём же самом. Даже в злободневных образчиках: в баснях, сатирах, политических, диссидентских есть этот внутренний мир, не ссылающийся на внешний. Какое-то сообщение о внешнем мире - это уже второе дно такого рода стихотворения, главное, но второе, и чтобы было второе дно, должно быть и первое, иначе это будет не чемодан, пардон, не стихотворение, а просто лозунг. Что происходит в данном стихотворениил? Я не понимаю. Начать с того: что за петушковые сласти ценил Аркадий? Я боюсь давать волю воображению, помогите, автор. А потом - какие страсти начались? (Не говорю уж даже о том, что фраза построена так, будто эти самые неизвестные страсти заклевали петуха). А страсти-то нешуточные, должно быть, раз чей-то друг Геннадий считает, что самоубийство - лучший выход для петухов в данной автором ситуации. Аркадий же решил сначала спеть песню о каком-то педерасте и зажечь в груди радугу. Последнее действо понять труднее всего. Автор имел в виду, очевидно, не атмосферное явление и не ветхий завет, данный Ною, как символ надежды (потому как песня не о евреях, а о педерасте), а похожий на радугу флаг ЛГБТ сообщества. Но что с этим флагом, или пусть даже не флагом, а неким графическим символом, сделал Аркадий, я понять не в силах. Проникся ЛГБТ идеями? Нет, он давно только ими и живёт. Песня - это то, что он сделал публично, а радугу он зажёг в груди - то есть глубоко в себе, какоето внутреннее перерождение произошло в герое, а какое - непонятно. Ничто не предвещало, вроде. А! Может, он решил стать гей-активистом? А до этого тихо-мирно наслаждался своими петушиными сладостями, что бы это ни значило? Получается, эти самые страсти индюшачьи простого педераста сделали боевым? Тем более интересно, что же это за страсти такие мордасти загадочные. В стихотворном мирке никаких намеков на разгадку нет, значит он недописан и стихотворение не состоялось. Да, нельзя не отметить загадочного использования слова "снасти". Я знаю два вида снастей - рыболовные и корабельные. Ни с одним из этих значений глагол "поднять" не ассоциируется. И не стыкуется. Произошла, похоже, обычная безграмотная подмена под названием "а у меня - Мондриан." Из выражений "поднять паруса" и "расправить снасти" (или "натянуть снасти"?) наспех сляпано бессмысленное "поднять снасти." В общем, ноль, мне кажется, вполне честно заработан. Так что рыдать есть отчего, да. -Инокентий
А скорее всего я, как и остальные, просто повёлся на авторскую провокацию. Просто он поиздевался над гейскими страстями, и из последних сил строит морду кирпичом, изображая искреннее возмущение "гомофобством", которое он настолько зорко и оперативно углядел в плохих оценках, будто всё время стоял за углом и потирал от нетерпения потные ладошки. Хихикает, небось, сейчас. -Инокентий
Но даже в этом случае стихотворение плохое, потому что все вышеизложенные аргументы остаются в силе. -Инокентий
Автор: В опус я вчитывался, хотя очень не хотелось. Мало что могу добавить к словам Инокентия, с которым согласен на все сто. Честно говоря, не очень понимаю, как это для Вас предмет басни - "ограничение свободы и подавление инакомыслия и инакожития", и Вы же двумя строчками ниже связываете ключевое слово "в первую очередь с Древней Грецией, во вторую, пожалуй, с медициной". Не знаю, что для Вас такое "технические огрехи", если Вы считаете, что их тут нет. Мы ведь играем в слова, и огрехи в выборе слов - самые технические и есть. А слова написаны такие, что в лучшем случае - если Вы не лукавите - текст ИМХО исключительно мутный и безвкусный. Про худший - если лукавите - и думать не хочу. -- Ёрш
Инокентий: спасибо, я бы сам не смог сказать лучше. Всё же надеюсь, что автор не стоит за углом, потирая ладошки. -- Ёрш
3 полинка
И нет тут, братцы, никакой "политики" - уж давайте называть вещи своими именами. Вопрос выбора такой темы и выбора слов, написанных вокруг неё - это вопрос наличия вкуса и такта. Ну или отсутствия таковых. -- Ёрш
Автор: выше Ёрш и Инокентий очень хорошо сказали, что и почему. Добавить просто нечего. -- Гуси.
Автор: все сказано до меня и очень точно. Может, и хотели вы за здравие, а вышло за упокой. Я не могу оценивать ваши примечания, а только само стихотворение. До середины там еще туда-сюда, а потом как-то не в дугу совсем. Тем не менее, в духе объективности, я дал ему на один балл больше, чем "помятой тетрадке" (то -- вообще никуда). В следующий раз перед публикацией посмотрите на свой опус стороны: то ли вы сказали, что хотели? Этакое ОТК. Иногда помогает. -- Д.Д.П.
Инокентий: Спасибо за труд рецензирования. Не могу не согласиться с большой частью Ваших доводов. Правда, некоторые вещи сделаны умышлено, а из некоторых тезисов я делаю совершенно иной вывод, но Вы вправе иметь свое отношение. Поясню примером. Радугу зажег в груди. Конечно, речь о символике ЛГБТ сообщества (в скобках замечу, что пассаж о возможном ином смысле демагогичен и провокационен одновремено). Здесь автор хотел представить героя неким Данко, не замолкающим в ответ на репрессии и вырывающим из груди радугу для освещения пути. Пути для ЛГБТ, конечно. Не молчать, не скрываться, не умирать, а быть собой. Вы вправе сказать, что получилась ерунда. Наверное, не на 5. И даже не на 3. Но и не на 0. Это я про конкрентный фрагмент. В целом же 0 с таким подробным аргументированным разбором был бы понят и принят. Так что спасибо еще раз за образцовую критику. -Автор, рыдания которого были гиперболическими
Ёрш: Жаль, что Инокентий облегчил Вам задачу, так как 0 Ваш, и хотелось услышать именно Ваши аргументы. Под техническими огрехами имелись в виду нарушения размера или слабые неточные рифмы. Для меня открытие, что за подбор слова положен 0. Тут я вижу некую натяжку. Тем более, что Вы в ответной реплике наконец-то привели единственный свой аргумент. Как это притеснение инакомыслия и инакожития и медицинский факт могут стоять в одном ряду? Если имели в виду нечто иное, значит, слова неточно подобрали, мысль не донеся :) Возвращаясь к Вашему аргументы, отвечу, что с точки зрения медицинской, педерастия - патология, пусть и занимавшая в античном социуме видное место. У нас не античность, у нас средневековье, поэтому и подавляются все иные, что для меня - зло. Аргументировать вкусом и тактом - ход беспроигрышный. Только учтите, что одновременно в отсутствии вкуса Вы обвинили всех, поставивших 3 и выше. Так что продолжаю считать Ваш 0 политическим. Не думаю, что Вы мне еще раз ответите, поэтому завершить свой спич хочу выражением надежды, что дискусси по одному буриме автоматически не означают непримиримость авторов в принципе. -Автор
Гуси: У меня нет никаких претензий к 2. Понимаю, как и за что можно поставить двойку. Вопрос был, скорее, на фоне прочих реплик... Даже, наверное, вообще риторическим. -Автор
Д.Д.П.: Спасибо за совет. Вы попали в десятку, что называется. Если посмотрите на время публикации, увидите, что буриме было отправлено до истечения второго и последнего из дедлайнов. К сожалению, на момент отправки автор не знал, что добрый судья продлил время публикации. Автор стоял перед выбором отправить сырое буриме или не отправлять его вовсе. Так как автор был не уверен в возможности найти время для написания буриме следующих туров, а играть хочется, автор сделал то, что сделал, полагая, что оценки будут 2-3. Что хоть как-то пойдет в зачет. Автор и сейчас уверен в том, что 0 и 1 - от лукавого, то бишь от политики... Есть у меня ОТК, но здесь его не допустили к работе. -Автор
Поясню про политику. То есть автор уверен, что если бы строка Запел он песнь о педерасте была не столь прямолинейна и не включала в себя провокационного, как оказалось слова, то реакция отторжения была бы куда менее острой. Надо было что-нибудь вроде Он полетел навстречу власти И радугу зажег в груди... Тоже не айс, но без вызова. -Автор
Инокентий: Вернусь еще раз все же. Пример радуги - о разном толковании. Хочу пояснить и свой тезис об умышленности. Вы прошлись с иронией по поднял снасти, называя это подменой. Между тем, это была помытка совмещения разных смыслов: взять инструменты - основной, и поднять паруса - второй. Не знаю, почему у Вас снасти не ассоциируются с инструментами. Толковые словари говорят, что у меня не бзик http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/355922. Легкой ассоциацией снасти - оснастка - поднять снасти - поднять паруса хотелось передать ощущение начала движения. Может быть, получилось не очень убедительно, но точно не бессмысленно. Привожу аргументы не с целью оспорить Ваше мнение в принципе, а с целью дополнить пропущенное в моем ответе пояснение. -Автор
2,4 --жужу
2.5. --JJ
Автор:
> "с точки зрения медицинской, педерастия - патология"
мне кажется, что эти слова нужно как можно скорее взять обратно, а если есть в этом хоть какие-то сомнения - спросить у друзей и знакомых, или даже просто погуглить
> Поэтому захотелось написать басню. Про петухов, что, наверное, понятно, ибо каких еще животных выберешь в такой ситуации
Про слово "петух" мне понятно то, что это уголовный жаргон, причём самой низкопробный > Для меня открытие, что за подбор слова положен 0
Как говорится, лучше поздно... Разговор на этом прекращаю, кажется всем всё уже понятно. -- Ёрш
Ёрш: Всем всё понятно, но 0 только Ваш, что означает разное понимание как минимум. Поэтому фигура речи, предполагающая некоторое согласие всех с Вами, использована напрасно. Разумеется, я не думаю, что все согласны со мной. У каждого свое мнение. Ваши аргументы опять оказались вне стихосложения. Вас коробит от "политических" слов. Между тем,... Петух. Это басня. Нужен намек. Имея некий строй мыслей можно раздуть использование слова. Но в баснях действуют бараны, петухи, козлы, свиньи и обезьяны. Педерастия - патология с точки зрения современной медицины. Яндекс Вам в руки. Что касается знакомых, то наиболее образованные понимают проблему, говорят о ней. Речь не о медицине, Ерш, речь о праве. Оставйтесь с чувством своей правоты.
3.75 рднк :-)
2.4 Анка
*****Прием оценок завершен_____
3. Сестра.
_____Прием оценок окончательно завершен_____ :) -- Бес, при исполнении
Экие тут баталии.. Особенно впечатлило "А ноль ваш, если присмотреться..." Особенно учитывая, что кроме нуля и не было никаких замечаний. Mbret: не стоит так переживать из-за чьих-то оценок. Это всего лишь оценки за стишок. -- Ли Бао
см. на те же рифмы No.56143
<< пред. неархивное < Предыдущее Следующее > след. неархивное >>
Найти буриме
Назад, к заглавной странице