Двадцать - не пятьдесят (П-14-5)
- Время стирает всё, сухо блеснув лорнетом.
Если за пятьдесят, думаешь ли про Это.
Двадцать тебе, о, чёрт, стоило бить копытом,
Сказки любой финал битым силён корытом...
- Всё. Побегу. Пока!
(Галочка - секс с поэтом)
-- Mbrеt
02.02.2015 02:32 <<- <- -> ->>
Полученные оценки
ужасно: :
плохо: :
так себе: :
неплохо: :
хорошо: :
блестяще: :
Примечания
5. Квебек. Неровно, но балл добавлен за щемящность.
5. Последняя слегка зависает, но может быть, в том и задумка? Бес
3 Ф
А вот тут уже мы никак не поймем: вот пятидесятилетний поэт трахнул поклонницу. Но во первых строках лицемерно открещивается, что про Это не думал, дескать, неважно ему. Тут оказывается, что поклоннице двадцать !! а он что думал, тринадцать? Или сорок? Разное же дело. После чего "стоило бить копытом" то ли утвердительно надо понимать, то ли иронически, т.е. как "не стоило". Итого дважды два варианта интерпретации одной третьей строки, и ни один не представляется убедительным. В"Б"
Ужос, ВИА, какие вы слова употребляете. Ми
Ну, дрожало перо, а как еще скажешь? В"Б"
ВИА: нужно начать с конца. Кто-то радостно убегает, поставив себе "галочку" в запланированном мероприятии (секс с поэтом). Что-то подсказывает мне, что это девушка 20-ти лет. Выше - речь того самого 50-летнего поэта, с которым произошло мероприятие. И не поэт мероприятие запланировал! Речь поэта сбивчивая: ему понравилось (сказка), он был силён; но он чувствует себя битым (разбитое - это другое), корытом (допотопным); немного разочарован ("стоило бить копытом") - она мало поняла из его рассуждений (ну, они же не молчали всё мероприятие) по причине принадлежности к разным поколениям -- это как в 4-ой новелле "Рассказов" Сегала. Про "это" он пока больше думать не будет, чтобы не расстраиваться, и утешает себя, что и это пройдет. Ми
Ну, если Галочка - это не как Надежда в кризисные годы. Ми
Ну нет, это чувиха поставила галочку в реестре своих достижений: секс с поэтом. В"Б"
Тьфу, читать надо прежде, чем писать. Ну да, сюжет-то мы поняли одинаково. Но страшно раздражает этот фальшивый пятидесятилетний козел. Чувствовалась бы авторская ирония, было бы отлично, но она почему-то не чувствуется. В"Б"
Почему козел? Почему д.б. ирония? Впрочем, вам, мужчинам, ближе должно быть, когда убегает 20-летнее -- и вы понимаете, что никакой иронии быть не может и поезд ушел. 20 - не 50. Спасибо, благодаря вам, ВИА, вчиталась. А то было туманно. Ми
Ну разве ты не видишь, что он такой важный, красуется, любит себя очень -- поэт, ядрить, на двадцатилетнюю козу ему плюнуть и растереть. А сам импотент во всех смыслах слова. В"Б", фантазия разыгралась.
Вы меня пугаете, ВИА (шепотом) Ми (я утром перечту)
А что вы спорите? Я бы с обоими согласился. Во-первых, это не он её, а он её и она его, то есть встречным курсом идете, товарищи. Во-вторых, мне тоже сегаловские "Рассказы" припомнились, там, собственно, почти тем же дело заканчивается: "Да о чем с тобой трахаться-то?!" Но там герой вызывает симпатию, а здесь очевидный козёл и ханжа. Пока он думал, что это он её, то красовался и позировал, а как понял, что она его, стал словоблудить о трагической пропасти между поколениями и как он хорош в своей несчастной, но блаародной любви. Ну то есть тоже закрасовался и запозировал. И в-третьих, девка - пустая сучка с нимфоманским доньяжуанским списком. В целом, сочно, зримо, убедительно. Тема раскрыта. Бес
5 -- Ли Бао
Не понимаю проблемы у ВИА. Герой отвечает себе на вопрос, чем ему жить и мужчина ли он. Ответ получается не по делу, потому что у девушки свои задачи. Не самым совершенным образом рассказано, но есть что оценить. М.А.
М.А.: проблема, в том, что герой этот у ВИА вызывает непреодолимое отвращение, которое неминуемо распространяется на буриме. Но они, ВИА постараются это преодолеть и оценить буриме по достоинству. В"Б"
Вы, ВИА, как все мыслящие культурные люди, хотите справедливости, но ее нет. Не нравится вам ЛГ - ставьте уверенно и твердо единицу, и объясняйте своими морально-этическими соображениями. Но! Данное произведение, очевидно, тоже написано рукой уверенной и твердой и, думается мне, мужской. Но! Что-то есть в нем такое, что не позволяет до конца понять замысел автора, его социокультурные ориентиры и нравственную составляющую, поэтому иной читатель способен только на ошеломительный вывод - быть или не быть следующему мероприятию? Но произведение заметное, яркое и конкурировать с ним может только женщина с элеватора. Ми
Вот написала про мужскую руку и СРАЗУ ощутила женскую. Ну что за противоречивость такая во мне? Варино поди) Ми
В"Б": кажется, что если бы герой сам себе нравился, мы бы о нем не прочитали. М.А.
М.А.: вопрос, было ли бы это лучше или хуже. Ми: да, уверенно конкурирует по степени отвратительности. В"Б"
Да что ж такое, ВИА! Давайте срочно пример приятных героев в аналогичных ситуациях! Ми
М.А.: впрочем, виноваты, берем назад пред. комм. Герой недоволен ситуацией, в которой оказался. Возможно даже, недоволен собой в этой ситуации. Но при этом себя он очень любит, иначе бы мы о нем не прочитали. В"Б"
Ми: а разве у них аналогичные ситуации? У поэта и элеваторщицы? В"Б"
ВИА: в каком-то смысле - да: их обоих использовали. Поэта трахнули физически, элеваторщицу - в душу. Ми (простите за грубость изложения)
В"Б": может, вам не любовь к себе мешает (то есть это вообще как, нелюбовь к себе? это ), а то, чтпатологияо он не чувствует вину? М.А.
Тьфу. Любя себя, в это окно писать прекращаю. М.А.
М.А.: Сделать окно побольше? Ми об этом уже просила недавно. - М
Тут запросишь! Да, конечно, лучше сделать. М.А.
Ну вы даете! Очевидно же, что ЛГ - женщина и только женщина. Ей за 50 - но половые гормоны перорально, А ему 20. Но он подчинённый. И с комплексом: в буриме играет. Она и отымела его под угрозой увольнения. Вполне симпатично, чо там --эск
Либо только у женщины сказка может заканчиваться разбитым корытом.
Тьфу! Ибо только у женщины сказка может заканчиваться разбитым корытом. --эск
У мужчин аналогичный архетипический конец сказки - в котле с "водой вареной" --эск
Короче, весьма убедительный заход на чемпионство: цинично, смело, мастерски, тема сисек и не только раскрыта. Ставлю на Стасю или Варвару - еще не понял. --эск
5. П.А.
Ми: ну вот который прожег глаголом, вроде посимпатичней, нет? В"Б"
Сказки любой финал битым силён поэтом:
Если за пятьдесят, думаешь ли лорнетом? (трезво, иначе говоря)
Двадцать тебе, о, чёрт, стоило бить корытом... (ритуал, в который втянули героя)
- Всё. Побегу. Пока! (Галочка - секс с копытом) (символически отдалась дьяволу)
Это был мой тест, извините. С окном все хорошо, а откуда пропуски строк, не понимаю - возможно, перепутала теги. М.А.
Тегов тут не надо -- переводы строки должны воспроизводиться один к одному.
(Это я был. - М)
Ух,ты! Окошечко! Да еще с html-ками!
Скачешь на мне верхом, трезво блестя моноклем.
Шпоры вонзаешь в зад! Я - тыловая рохля!
Ты - моя госпожа! Штурмбан... короче... фюрер!
Хельмут сейчас войдет, - Барбаре шепчет Мюллер.
Музыка навеяла.
--эск
Возвращаясь к нашим козлам, никто так третью строчку и не объяснил. Что, он не знал, что ей двадцать? А сколько думал? А если бы знал, не стал бы бить копытом? Что это все означает? В"Б"
3, преодолевая отвращение к лг. Но если кто-нибудь убедительно разъяснит логику третьей строки, может быть, повысим. В"Б"
Он понравился лорнетом
И пленил меня копытом,
Секс с поэтом, брак с поэтом -
Битым кончится корытом...
- уч., поддаваясь магии
В"Б": повышать против принципов не склоняю, но логика есть: глупо было соблазнять того, кому двадцатилетняя гиперсексуальность и тяга к экспериментам и так уже продиктовали свое, с горкой. М.А.
М.А.: возможно, но как вышло, что он об этом узнал только после? В"Б"
В"Б": не узнал, а осознал. Может, задним числом проиграл информацию в порядке поступления и судорожно вздрогнул на тех моментах, когда был особо туп. М.А.
М.А.: туп? Или копытом бил? Ми
В"Б":
1) И автор, и ЛГ - женщины
2) Весь текст - монолог, а не диалог
3) Ей - за 50, ему - 20, но до романтического свиданья они не знали об этой разнице потому, что
4) Живут в разных городах и познакомились в интернете, например, на сайте Буриме
5) Чувство, казалось бы, взаимное, вспыхнуло по разным причинам: например (у нее юзерпик был как у Ми) и разгоралось в эпистолярном жанре
6) Наконец, она приехала к нему, скажем, в столицу - сюрпрайс!
7) У него вытянулось лицо и он затосковал
8) Но как честный и благородный человек, он взял из коробки деньги, что они с молодой женой откладывали на холодильник, и повел свою интернет-возлюбленную кутить в ресторан с номерами
9) В нумерах состоялся и секс, причем наша девушка сымитировала оргазм четыре раза, а он так и не смог довести свое дело до конца и впоследствии, после развода, еще долго лечился от импотенции
10)И вот она стоит в тамбуре поезда, везущего ее домой, курит тайком от проводника, и под ритмичный стук колес в ее голове тыдыкают эти строки
11)(*)Бить копытом - здесь покупать утягивающее белье, делать стрижку в самом дорогом Мухосранском салоне, распалять свое усохшее либидо приемом гормонов и волевым просмотром порнофильмов и т.д.
--эск
Ми: почему "или"? Бия копытом, был он туп. За это ВИА он не люб. М.А.
ЗЫ:
8.5) "- Всё. Побегу. Пока!
(Галочка - секс с поэтом)"
Чтобы разрядить сексуальную тягомотину, она "вспоминает", что приехала в Москву не просто так, на семинар по заправке одноразовых картриджей для принтеров, и сейчас там как раз лекция. Понимая, что их ненужные отношения завершены, она по привычке искать "позитив", находит этот "шерсти клок" и заносит в мемориз
--эск
Это был пункт 9.5, а не 8,5 --эск
Я с отвращением ставлю 5 за это безобразие, поскольку, в моем понимании, изложенном выше, тут абсолютная ЖП - а против не попрешь. Это, безусловно, Стася - но только автор, конечно, а не ЛГ. Финишный рывок впечатляет! --эск
ВИА: Да думал он, что ей лет 25, где-нибудь ресторанном полумраке разберешь разве. А потом он осознал, что она родилась в 90-х, и теперь не знает, стыдиться или гордиться. И дилемма эта только потому, что сам он козёл и ханжа, что среди графоманов не то, что не редкость, а, скорее, правило. Вон эск, например, в теме. Бес
В смысле, эск в теме ситуации, бггг ))) Бес
М.А.: бить копытом - это искромётить, по-моему. Но когда лишневато, то - да, неоформленный поток, лишенный свежести. Ми
В"Б": перечитав и снова перечитав, не нахожу ни одной строчки от мужчины. Ниже - разбор по строчкам:
- Время стирает всё, сухо блеснув лорнетом. --женская тоска по уходящей натуре ("са-негапат, са-негапат, если жен-шчина про-о-о-сит...")
Если за пятьдесят, думаешь ли про Это. --мужики об "Этом" могут думать и за 90 - и жениться, и родить. Впрочем, Сарра зачала
и родила тоже за 90, причем, похоже, не от Авраама, но это исключение
Двадцать тебе, о, чёрт, стоило бить копытом, -- 50-летнему ромео перед 20-летней джульеттой - именно, что стоит. А вот 50-летней джульетте
перед 20-летним ромео - голимый бесперспективняк. Хотя, опять-таки есть исключение:
Пугачева + Галкин
Сказки любой финал битым силён корытом... --Это у Старухиной(!) "сказки" такой эпикфэйл. Старику такой финал - в кайф: старуха
нагулялась и вернулась, землянка на месте, онучи ему баба в разбитом корыте стирает
- Всё. Побегу. Пока! --Мужики, особенно за 50, так никогда не прощаются: несолидно "бегать". А вот молодящиеся
бизнес-леди - именно так
(Галочка - секс с поэтом) --засушила между страниц в томике Мюллера еще одну романтическую незабудочку на память -
баба и есть
Где говорит мужчина? Два тире в начале двух строчек нас не обманули - это "авторская пунктуация", фиг знает, что она означает.
--эск
никто так третью строчку и не объяснил ВИА: "о, чёрт" вполне может относится (при вашей версии о сильном себялюбии ЛГ) к "стоило бить копытом" (метать бисер перед поросятами). Т.е. прокручивая ситуацию, ЛГ устало констатирует - ей 20 лет, а я - та-акой весь умудренный - о черт, стоило ли, метать икру (версия М.А.) - Ми
относится=относитЬся (ми)
4 - В
эск: Первое тире выделяет внутреннюю речь лг, второе - сказанное им вслух, скобки - действие.
Special guest poet
Точнее, не им, а ею
Спасибо, special guest poet, я примерно так и понял: "внутренний диалог", отчасти произнесенный вслух --эск
Вдогон для ВИА: да и "бить копытом" - не высекать ли самоцветы аки какой козлик Серебряное Копытце из Уральских сказов - чисто женский оборот. Не с Урала ли наша ЛГ? 50-летний состоявшийся папик при исполнении брачных танцев - не бьет копытцем, а трясёт, причем не мошонкой, как молодые вертопрахи, а уже настоящей большой и туго набитой надежной мошной. --эск
М.А. и Ми, тысячу извинений за непонятливость, переходящую в занудство, но буквальный смысл и настроение третьей строки понятны (осознал, что 20, вспомнил, как бил копытом, передернулся от стыда). Непонятно из текста вот что: какие его ожидания (возрастно-шовинистические) не оправдались? Что, он думал, что она будет наизусть читать ему его стихи в постели? Ну, так это и с двадцатилетней даже вероятнее, чем с тридцатилетней.
Я думаю, он сам не знал, чего хотел, но понял, чего не хотел: например, показательного выступления по мотивам мирового кинематографа разных жанров. Поскольку это то, что должно быть в комплекте с галочкой. М.А.
ВИА: так вам есть разница или нет, что ему 50, а ей - 20? Зачем нам пример героя непонятного возраста, которому жалко 50, и не жалко 20 неизвестно чего? Ми
Но, кажется, ВИА мне доказали, что секса быть не могло. И "Галочка" эта фальшивая) Ми
М.А.: но тот, кто бьет копытом, т.е. ведет себя, как молодой горячий самец, именно этого, казалось, бы и хочет. Опять получается нестыковка. Разве что она вообще ни при чем, а он понял, что битье копытом приводит не к тому, что ему надо? Но тогда "двадцать, о черт" оказывается ни к селу, ни к городу. В"Б"
Ми: нету разницы, мы же говорили про симпатию к герою, а не про возраст. Но теоретически полуголому ничто не мешает быть пятидесятилетним, только он об этом не упоминает, не будучи возрастным шовинистом, а только гендерным. В"Б"
В"Б": у меня ключевые слова - "показательное выступление": когда что-то делаешь и так вот любуешься собой. В норме должно быть, мягко говоря, не до этого. М.А.
Он сразу знал, что 20. Не осознавал он. Мое пояснение, ВИА, еще раз перечтите - выше, жирным. Ми (поставлю-ка я 5 произведению, столько обсуждать! Если авторы - ВИА, пусть усовестятся)
Ну ладно, зашли в тупик, пора прекращать.
М.А.: а двадцать лет тогда при чем? Если бы было тридцать или тринадцать, была бы поискренней?
Ми: перечитали, не поняли, отчаялись понять, тема закрыта.
В"Б"
Еще я там выше говорила про девушкину гиперсексуальность - это не то в контексте, а скорее надо говорить про ее сверхтолерантность. (Да, мне тоже смешно, что уже всем нарисовала по двадцать пять историй болезни.) М.А.
В"Б": так ведь была бы. Потому прежде всего, что пошла бы с ним не за галочку или не пошла бы вовсе. М.А.
Надо же, сколько дискуссий вокруг незамысловатого буриме. А почему никто не обращает внимания на первую строчку? Думаю, что ключ к пониманию в ней. - Мbret
см. на те же рифмы No.56912
Mbret: первая строчка прозрачна до дна, чего на нее слова тратить. В"Б"
см. на те же рифмы No.56917
2,4 - Бэк
В"Б": это вы еще о нем хорошо думаете. Во-первых, с чего вы взяли, что двадцать - это возраст. Он мог, например, пообещать ей оплатить... такси. Или самолет, если это рубли. Пора выполнять, а жаба душит. Сделал вид, что столько нет. "Стоило бить копытом" - это про легкомысленное обещание.
Во-вторых, поэт как раз женщина. И это именно ЛГ себе галочку ставит. И звёздочку на фюзеляже нарисовал, и сэкономил.--Стася
2.5. Провокация удалась :) А стих, на мой вкус, не особенно.--Стася
Думаешь, думаешь. 4 Гришна
3.4 - Латакот. Слишком много отрывочных намеков, отсюда уйма истолкований и непоняток.
см. на те же рифмы No.56930
4. МА
Стася: Автор - не эск. Какая же тут провокация
Бэк: За что 2? Не объясните?
- а.
Если только провокация не в том, что эск заставил вас думать, что автор - либо он, либо В. Тогда удалась. - а.
Бэк: К вам был вопрос как к пока единственному, кто поставил 2. Кстати, спасибо Квебеку, решившемуся поставить за это 5, и ВИА, поделившимся сомнениями. Думаю, оценка задала тон следующим оценкам, а вопрос ВИА спровоцировал дискуссию. Опять спровоцировал... В хорошем смысле. Если будет надо, могу и впрямь пояснить, о чем идет речь. Но надо ли. - а.
а: что за странные подозрения? Я ровно в том же смысле слово употребила, что и вы. При чем тут помянутые персонажи? Думать мне больше не о ком.--Стася
Бог мой! Ладно, вот уж не думалось, что так будет... Ухожу, ухожу... - а.
3--жужу
Автор: Придуманный Вами диалог для меня не сложился. Рваный ритм мешает, наверное. Рецензии других участников Пегасиады по поводу Вашего стихотворения я не читал. Только мельком отметил, что оценки довольно высокие. Но сколько не перечитывал, не почувствовал, за что повысить оценку. Поверьте, это не намеренное желание понизить общий балл конкуренту.--Бэк
Кстати: очень понравилась ссылка на эпизод из кинофильма "Маленькая смерть", которую один из участников Пегасиады дал в Фейсбуке, вспомнив про Ваше буриме. К сожалению, ссылка в данный момент уже недоступна из-за заявления о нарушении авторских прав. Там глухонемой художник звонил в службу "Секс по телефону" по скайпу через сурдопереводчицу.--Бэк
<< пред. неархивное < Предыдущее Следующее > след. неархивное >>
Найти буриме
Назад, к заглавной странице